Invoering meer KNSB-klassen?

Beste clubgenoten,

De KNSB onderzoekt - in samenwerking met een aantal vertegenwoordigers van regionale schaakbonden - of er behoefte is aan meer landelijke klassen. Dit onderwerp houdt de gemoederen het laatste jaar flink bezig, en hierover wordt besloten op de Bondsraad in juni 2017.

Uiteraard is ook binnen de HSB hierover gepraat, en is aan verenigingen om een mening gevraagd.

Wij zijn benieuwd hoe DSC-leden tegen deze mogelijkheid aankijken. Kort gezegd komt het nieuwe plan neer op:
- zoveel extra landelijke klassen als er behoefte is;
- alle teams kunnne zich aanmelden, er is geen promotie/degradatiesysteem meer vanuit de regionale promotieklassen;
- er wordt gespeeld op zaterdag;
- spelers kunnen zowel aan de regionale competitie op doordeweekse dagen als aan de KNSB-competitie op zaterdag deelnemen.

Hoe denken jullie hierover? We horen het graag!

Ziehier de link naar de KNSB-website met wat meer info:
www.schaakbond.nl/nieuws/plan-voor-schei...knsb-competitie

__________________
"Lord, save us from the people that think they have all the answers, for they know not the questions."

This post has been edited 1 time(s), it was last edited by Ted on 23-03-2017 at 09:33.

Ik ben tegen: zonder promotie en degradatie worden de onderste regionen van de KNSB-competitie net zo interessant als Helmond Sport-FC Emmen.
Daarnaast loop je de kans dat er nog meer scheiding komt tussen de KNSB-spelers en de onderbondspelers, ook fysiek, en ik kan me voorstellen dat het extra werk en extra kosten meebrengt.

Overigens was er een tijd geleden een enquête van de KNSB (zie deze draad) waarin deze vraag aan de KNSB-leden werd gesteld. Ik ben benieuwd wat daar de resultaten van zijn.
Ik weet niet hoeveel DSC-leden toen de vragen hebben beantwoord, maar ons draadje was behoorlijk kort. Ik heb mijn "geen mening" van toentertijd bijgesteld.

__________________
http://inargenti.nl voor mijn muziek ♪

Ik meende ook al eerder mijn visie gegeven te hebben (maar kan hem zo snel niet vinden op het forum).

Ik herhaal onderstaand mijn commentaar dat ik op 23 mei 2016 heb gegeven op Utrechtschaak.nl (alwaar een levendige discussie plaatsvindt).

Het voorstel behelst invoering van 4e en verdere klassen KNSB competitie op zaterdagen; promotie vanuit regionale bonden naar de KNSB competitie vervalt, evenals degradatie vanuit de KNSB competitie naar regionale bonden.

In mijn ogen geen goed voorstel.

Eén argument pleit vóór het voorstel: spelers kunnen daarmee zowel regionaal (door de week) als landelijk (op zaterdagen) in competities uitkomen. Ik schat echter in dat het om een uiterst kleine groep gaat die hierop zit te wachten. Wil bijvoorbeeld Gert Legemaat zowel meedoen in de KNSB competitie als in de Topklasse HSB (de naam Promotieklasse zal verdwijnen)? En ook nog aan beide bekercompetities?

Vier argumenten tegen:

1. Aantrekkingskracht regionale competitie neemt af. Veel spelers zullen een keus maken: KNSB of regionale competitie. Ik schat in dat het aantal wedstrijden in regionaal competitieverband met enkele tientallen procenten af zal nemen (dat van de KNSB competitie zal toenemen); daarmee verdwijnt veel van de aantrekkingskracht van de regionale competitie.

2. De sportieve uitdaging neemt af: kampioenen van regionale competities promoveren namelijk niet langer.

3. Het aantal wedstrijden interne competitie zal vanwege toename van aantal externe wedstrijden afnemen: we hebben nu eenmaal niet onbeperkt de tijd voor schaakpartijen (we zouden wel willen!).

4. De kosten nemen toe: de KNSB competitie neemt namelijk fors toe en deze wordt in tegenstelling tot de competities van regionale bonden gecoördineerd door betaalde krachten. Tenzij de KNSB competitie wordt gesponsord geeft dit een opwaartse druk op de contributies.

Extra toelichting bij nadeel 1:
Ik schat in dat in het geval van bijvoorbeeld de GSB (één promotieklasse, twee 1e klassen, twee 2e klassen, twee 3e klassen en één vierde klasse) zo'n twee klassen zouden komen te vervallen - daarmee resteren in de nieuwe situatie nog zo'n zes klassen, zeg Topklasse, 1, 2A, 2B, 3A en 3B. Dat is niet veel.

Als de plannen door zouden gaan krijgen we een kind met een waterhoofd - de verhouding landelijk - regionaal raakt uit balans.

Laat dan nog beter de KNSB de totale competitie organiseren, inclusief promotie / degradatie en niet - zoals voorgesteld - een groot deel maar met uitsluiting van de mogelijkheid tot promotie / degradatie tussen KNSB en regionale competities.

1. Er zijn zowel voordelen als nadelen aan te wijzen.
De nadelen en de voordelen zijn ongelijk van soort en consequenties, dat maakt het moeilijk ze te vergelijken.
Ik sta er neutraal tegenover. Ik ben tevreden met het huidige systeem, maar verandering van spijs doet eten en derhalve mag wat mij betreft de vernieuwing op proef worden ingevoerd.

2. Als het nieuwe systeem wordt ingevoerd zal er na een eerste jaar - proefjaar - een evaluatie volgen.
Tevoren (dus nu!) dient expliciet te worden geborgd hoe men desgewenst weer terug kan gaan naar het oude systeem. Die borging dient voor de invoering van een nieuw systeem te gebeuren, dat is een fundament van de systeemkunde.

__________________
Als je de Dame bent in het schaakspel, sla dan maar flink om je heen
(Zie ook Rekenvout 125)

This post has been edited 2 time(s), it was last edited by winfvdm on 22-03-2017 at 09:30.

Zelf - vanuit het oogpunt van mij als individuele speler - vind ik het wel interessant. Maar vanuit landelijk oogpunt, en het belang van alle verenigingen en schakers, denk ik dat het idee niet voldoende geanalyseerd is. Welk probleem lost het op? Welke risico's lopen we? Etcetera.

Ik wil nog even ingaan op een aantal opmerkingen van eerdere schrijvers:

This post has been edited 1 time(s), it was last edited by Martin on 23-03-2017 at 13:47.

De dambond heeft al eerder dit ingesteld.
Ik ben ook lid van DOS de damclub die in het denksportcentrum op woensdag speelt.

Mijn bevindingen zijn de volgende:

1 De regionale competitie is een stuk sterker geworden, omdat veel spelers die alleen landelijk speelde ook nu ook regionaal gingen spelen.
Dit geldt voor alle klassen.
2 De laagste landelijke klasse last heeft van grote krachtverschillen, omdat ook zwakke jeugdspelers (bijna beginners) opgesteld worden.
3 De team die promoveren uit deze klasse het jaar erna direct terug degraderen en alle wedstijden met grote cijfers verliezen.
4 Er regels opgesteld moesten worden voor de landelijke spelers in welke regionale klasse mochten spelen omdat anders de krachtverschillen in alle regionale klassen te groot werden.

__________________
Het is mogelijk van lucht dik te worden, als je maar ballon bent.

We zijn heel benieuwd naar:
- hoe binnen de dambond aangekeken wordt tegen deze wijziging,
- of dit als een succes wordt ervaren,
- wat het effecet is op het schaken in de regionale klassen (wordt er meer of minder regionaal gespeeld).

Wanneer is deze wijziging doorgevoerd?

__________________
"Lord, save us from the people that think they have all the answers, for they know not the questions."

De dambond is tevrede met deze wijziging.
Er zijn meer dammers landelijk gaan dammen.
Er wordt minder regionaal gedamd maar dit heeft meer te maken met de vergrijzing dan met de wijziging.
De invoering is ongeveer tien jaar geleden al ingegaan.
De laatste (2) jaar is het ook mogelijk dat twee of meer verenigen een landeljike team afvaardigen.

__________________
Het is mogelijk van lucht dik te worden, als je maar ballon bent.