Delfts Schaakforum » DSC Forum » Interne competitie » Archief » Seizoen 2008-2009 » Interne competitie (N2): Kim Meulenbroek en Hans Segers winnen weer
print pagina | stuur door | voeg onderwerp toe aan favorieten
Pages (2): [1] 2 next »
Author
Post « vorig onderwerp | volgend onderwerp »
Untagonklik Untagonklik is a Male
dsc intern wedstrijdleider




geregistreerd: 07-03-2002
aantal berichten: 3163

Interne competitie (N2) Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Met 26 partijen was het weer een drukke aangelegenheid. Aan de bovenste borden deden Kim Meulenbroek en Hans Segers de beste zaken. Beiden wonnen ook hun tweede partij. Richard Oranje (terug van vakantie) en Hora Vlam (vorige ronde PK-HSB) wonnen eveneens.

Opvallend was het grote aantal zwart-overwinningen op de hoge borden, en het grote aantal wit-overwinningen op de lagere borden. Meest verrassend was de overwinning van Leo Zuijdgeest op Gerard Bilars.

Uitslagen
 wit zwartuitslag
1Kees van der Meer-Kim Meulenbroek0-1
2Jaap Flohil-Joram op den Kelder0-1
3Simon Broos-Hans Segers0-1
4Willem-Jan van den Broek-Richard Oranje0-1
5Marco Kirana-Horatio Vlam0-1
6Bob Voogt-Martin Glimmerveen1-0
7Henrik Tamerus-Pieter Buzing0-1
8Diederik van Heijgen-John Spierings½-½
9Arno Wiersma-Bart Meulemans1-0
10René Torenstra-Kees Korving½-½
11Nancy Kirana-Pieter Goossens0-1
12Olivier Marincic-Bart Vlasblom1-0
13Johan van de Pol-Albert Kemeling0-1
14Jack Duijvestijn-Rob Smits1-0
15Frans Palm-Kees Venema1-0
16Edgar Huisman-Coen Leentvaar1-0
17Antoon Frehe-Paul Koks0-1
18Lito van Reede-Simon Dirkse1-0
19René Poots-Ernst Hanewald1-0
20Leo Zuydgeest-Gerard Bilars1-0
21Frans Smit-Jan Swart0-1
22Adriaan ter Mors-Aad de Jong1-0
23Dolf Mulder-Jan Torenstra1-0
24Steven v/d Weele-Paul van Riet1-0
25Sofya Blanter-Dennis Berithoe1-0
26Herman Zonderland-Bert Zwemstra1-0

__________________
Doch dyn plicht en lit de lju mar rabje.

23-09-2008 01:46 Untagonklik is offline Send an Email to Untagonklik Search for Posts by Untagonklik Add Untagonklik to your Buddy List
Van Dop Van Dop is a Male
DSC-verslaggever




geregistreerd: 21-01-2008
aantal berichten: 252

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

De oudjes doen het nog goed. Leo Zuijdgeest, pas 81 geworden, won van Gerard Bilhars. Had Gerard begin van de avond zijn jeugdige leerlingen verteld, niet vrijwillig in een penning te gaan staan, doet ie het zelf tegen Leo. Vlam, won een vergevorderd eindspel met gelijke lopers van Marco Kirana. Was volgens mij een 110% remise eindspel, maar in de stappenmethode wordt positiespel ondergeschikt gemaakt aan de tactiek, volgens Vlam. En volgens mopper doen ze, de stappers, ook niet aan eindspelen.

__________________
Mopper

This post has been edited 1 time(s), it was last edited by Van Dop on 23-09-2008 at 02:33.

23-09-2008 02:29 Van Dop is offline Send an Email to Van Dop Search for Posts by Van Dop Add Van Dop to your Buddy List
Martin Martin is a Male
Penningmeester


geregistreerd: 17-03-2003
aantal berichten: 2092

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Ik wil geen waardeoordeel over de Stappenmethode maken, maar dát is in ieder geval niet waar. Er staan wel degelijk (weliswaar grotendeels elementaire) eindspelen in de stappenboekjes.

De stelling van Hora was overigens behoorlijk subtiel en ik had al vermoed dat hij dat zou gaan winnen - al heb ik het daadwerkelijke eindspel nooit gezien. Dit soort stellingen zal Marco nog moeten leren spelen.

23-09-2008 12:46 Martin is offline Send an Email to Martin Search for Posts by Martin Add Martin to your Buddy List
Richard Richard is a Male
DSC-forummeester




geregistreerd: 02-11-2003
aantal berichten: 928

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Guess who is back ? Grijns Gisteren tegen onze voorzitter een eigenlijk wat te actief gespeelde opening echter het pakte goed uit doordat WJ zijn eigen verdediger, de loper op g2 vrijwillig ruilde op h3. Door een dubbele aanval met de dame op h3 en veld d4 (schaak en toren a1 weg) ging het arme paard naar f2 waarna zwarts paarden ,torens en dame in de aanval beslissend voordeel opleverde. WJ ging nog veels te lang door met een stuk en wat pionnen minder maar zonder succes uiteraard.

This post has been edited 1 time(s), it was last edited by Richard on 23-09-2008 at 13:33.

23-09-2008 13:32 Richard is offline Search for Posts by Richard Add Richard to your Buddy List
Corniel Corniel is a Male
webcommissie




geregistreerd: 28-01-2002
aantal berichten: 4347

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Quote

Originally posted by Martin
Ik wil geen waardeoordeel over de Stappenmethode maken, maar dát is in ieder geval niet waar. Er staan wel degelijk (weliswaar grotendeels elementaire) eindspelen in de stappenboekjes.

In stap 6 (en daar is genoemd jeugdlid toch echt aan toe) staan zelfs heel veel - wat zeg ik - voornamelijk eindspelen in. Veelal hele complexe. Alleen zoals Martin al aangaf: eindspelen leer je pas echt goed door ze te spelen. (Dat is volgens mij ook de reden dat er in de lage stappen weinig aandacht voor is: jeugdspelers spelen weinig eindspelen, en je moet ze niet vermoeien met dingen die - op dat moment - niet van belang zijn)

__________________
stukken in het gras

ik zag stukken in het gras - en paarden grazen
en een zwarte dame
ik hoopte - dat jij het was

23-09-2008 14:12 Corniel is online Send an Email to Corniel Homepage of Corniel Search for Posts by Corniel Add Corniel to your Buddy List
Coen Coen is a Male
Jeugdleider


geregistreerd: 04-01-2007
aantal berichten: 282

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Zelfs in de lagere stappen (met name 3) staat al voldoende materiaal wat betreft eindspelen. Neemt niet weg dat ieder eindspel anders is.

Over mijn eigen partij kan ik erg kort zijn. BAH! Ik mag terug naar stap 1. Geef pardoes m'n dame weg. Vandaar dat ik gisteren grommend de speelzaal verliet

23-09-2008 16:01 Coen is offline Search for Posts by Coen Add Coen to your Buddy List
Elguapo Elguapo is a Male
forummeester


geregistreerd: 26-03-2002
aantal berichten: 991

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Ik speelde met zwart ipv wit zoals in de tabel staat.

23-09-2008 17:57 Elguapo is offline Send an Email to Elguapo Search for Posts by Elguapo Add Elguapo to your Buddy List
Elguapo Elguapo is a Male
forummeester


geregistreerd: 26-03-2002
aantal berichten: 991

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

En ik won ook met zwart trouwens.

23-09-2008 19:33 Elguapo is offline Send an Email to Elguapo Search for Posts by Elguapo Add Elguapo to your Buddy List
BartM BartM is a Male
DSC-verslaggever




geregistreerd: 26-09-2003
aantal berichten: 281

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Ik werd naar boven ingedeeld en mocht met zwart tegen Arno. Tot zijn grote verbijstering kreeg hij een volgens mij theoretisch bekend (maar speculatief) stukoffer tegen, maar thuis kwam ik er achter dat de theorie dat offer een volle zet later plant (Hans had volkomen gelijk toen hij mij in een snelle analyse achteraf vroeg waarom ik niet de logische zet speelde).
Gelukkig speelde Arno voor één keer geen gewoon gezond zetje en kreeg ik twee pionnen, het loperpaar en ontwikkelingsvoorsprong voor mijn stuk. Twintig zetten lang speelde ik dat mooi uit en kwam gewonnen te staan, waarna ik dan plots misgreep met een verkeerde voortzetting:



Alhoewel er intussen heel veel lawaai was zag ik toch de juiste zet (Ld4: loper gewoon ijzersterk opstellen), maar die verwierp ik voor het veel zwakkere, maar toch nog winnende 30. c5. Na 31.Td1 Lxb3 32.axb3 Txb3+ 33.Ka2 c4 34.Tb1 ging ik echter met 34. ... Tc3 (i.p.v. Txb1 en Lxf2) compleet de mist in.
Wat overblijft is verloren en Arno speelde het netjes uit.

Al met al toch een heel boeiende (door de ongelijke materiaalverhoudingen) en leerrijke (note to myself: mond houden over theorie als je de zetten niet kunt onthouden) partij, ondanks de voor mij wat teleurstellende uitslag.

__________________
Ik schaak, dus ik ben.

23-09-2008 19:38 BartM is offline Send an Email to BartM Search for Posts by BartM Add BartM to your Buddy List
Antoon Frehe Antoon Frehe is a Male
webcommissie




geregistreerd: 08-02-2006
aantal berichten: 107

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Is dit nog wel leuk? Ik ga toch voor mijn lol naar de club of niet soms? Ook de tweede partij van het seizoen ging voor mij verloren. In de eerste partij had ik nog een beetje het idee dat het een leuke pot was. Tuurlijk, Nancy is veel beter maar het ging pas fout op het eind. Toen ging ik nog met een tevreden gevoel naar huis. Gisteren was het gewoon vreselijk. Soms vraag ik me af of ik me niet gewoon beter kan beperken tot wat vluggertjes op het internet. Je begint met de beste bedoeling aan zo'n partij. Je prent jezelf bepaalde regels in je hoofd waarvan de belangrijkste is: "opletten!". En toch, toch gaat het keihard fout. Het is eerder regel dan uitzondering. Hoe is dat toch in godsnaam mogelijk. Er rest misschien maar 1 conclusie: Ik kan het niet en heb geen checklist welke bij iedere zet nagelopen kan worden.

Zie de volgende stelling van gisteravond een uurtje of 9. Paul Koks zit achter de zwarte stukken en ik heb wit.



Wit is aan zet en meteen zie je wat zwart dreigt. Onmiddelijk. Ook ik zag het... op een bepaalde manier. Ik zag dat als zwart zijn toren speelt mijn dame in staat. Maar dat is niet het hele verhaal. Voor mij is belangrijk te begrijpen hoe de blunder is ontstaan. Niet dat ik er daarna veel aan heb want de volgende keer gaat het op dezelfde manier mis tenzij ik fundamenteel anders ga spelen. De vraag is of dat nog kan op mijn leeftijd en of ik dat wel wil. Ik speel zoals ik speel. Wegdromend, mijmerend, futiliteiten automatisch wegwuivend. Alleen zo is het lekker schaken. Als er iedere keer gekeken moet worden of er niet een stomme truc in zit, ja, dan is het niet meer leuk? Moet ik dan maar accepteren dat 3 van de 4 potjes op mijn nivo in een blunder van mij of mijn tegenstander eindigt?
Om deze blunder te begrijpen moet je weten hoe de partij in mijn hoofd zat. Dit moment in de partij was min of meer aan het eind van mijn pogingen om serieus voordeel te behalen via mijn vooruitgeschoven dame en mijn zwarte loper. Zwart heeft nu geen problemen meer maar enkele zetten lang dreigde ik steeds een pionnentje te winnen. Ik kon mij niet zo goed neerleggen bij consolidatie en wilde een beetje spanning houden. 21. f3 in deze stand wilde ik spelen. Zwart kan niet slaan met 21 exf3 dacht ik maar dat kan natuurlijk gewoon wel, sterker nog, het lijkt nu ook meteen winnend. In de partij concludeerde ik dat ik daarna zelf zou slaan met f3xe4, dan kan zwart niet goed terugslaan met de d of f pion. Dus wat kan zwart doen na mijn 21. f3? Een nadeel van dit plan is dat mijn dame nogal opgesloten staat. Ik heb dus serieus en lang zitten zoeken naar mogelijkheden voor zwart om mijn dame te winnen. Na het zwarte Ld6-f7 heb ik Dxf5 en als de zwarte toren direct wijkt van g6, dan sla ik eenvoudig eerst op e8 met schaak. Verschillende variantjes heb ik dubbel nagekeken. Het gaat gewoon aan alle kanten mis en ik zag het niet. Wellicht wilde ik zo graag 21. f3 spelen dat ik iedere echte onheilstijding domweg uit mijn hoofd bande. Heel merkwaardig.
Dus: 21. f3?? Txg2+
Het besef dat ik serieus heb gekeken naar de benarde positie van mijn dame, me bewust was van het feit dat ik iets zou kunnen missen, achteraf ook weten dat ik mezelf ervan overtuigd had dat er niets aan de hand was, dat besef is tragisch.

__________________
Ignorance and envy will fuel rumors that get repeated until they morph into common knowledge. (dilbert)

23-09-2008 21:15 Antoon Frehe is offline Send an Email to Antoon Frehe Homepage of Antoon Frehe Search for Posts by Antoon Frehe Add Antoon Frehe to your Buddy List
Elguapo Elguapo is a Male
forummeester


geregistreerd: 26-03-2002
aantal berichten: 991

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Pijnlijk Antoon. Misschien overbodig, maar heb je wel eens van die tactische oefeningen gedaan? Nadat je dat soort grappen een paar honderd keer hebt gezien, dan haal je ze er in partijen op een gegeven moment wel uit is mijn ervaring...

Ben trouwens ook benieuwd naar de standen/indelingen etc, maar daarvoor moet ik vast nog even geduld hebben?

23-09-2008 23:29 Elguapo is offline Send an Email to Elguapo Search for Posts by Elguapo Add Elguapo to your Buddy List
Van Dop Van Dop is a Male
DSC-verslaggever




geregistreerd: 21-01-2008
aantal berichten: 252

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Je kan beginners ook op een andere manier schaken leren, beginnen met overzichtelijke eindspelen ipv met complexe openingen. Stukje voor beetje alle stukken en hun mogelijkheden leren. Zo heeft mopper leren schaken, de oudjes van nu zijn autodidacten. Zonder stappenmethode, waar niets mis mee is, wist ik in 4 jaar tijd op te klimmen van 2e klas onderbond naar 1e bord Hoofdklasse (nu Meesterklasse). Niet slecht toch.

__________________
Mopper

24-09-2008 00:26 Van Dop is offline Send an Email to Van Dop Search for Posts by Van Dop Add Van Dop to your Buddy List
Torenstra jr. Torenstra jr. is a Male
webcommissie




geregistreerd: 29-11-2002
aantal berichten: 1718

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Ondertussen heeft deze prutser net een boek van mopper geleend over de opening die hij, zonder het te weten of te willen, maandagavond speelde.

Ik zat vast in een gruenfeld-fianchetto, waarin ik steeds het idee had "lekker" te staan, maar zonder vastomlijnde plannen.

Torenstra-Korving, DSC Intern 2008


Wit aan zet


Daar zit je dan, eindelijk c6 in handen, maar wat moet je er mee? Infiltreren? Tja, dat probeerde ik al een zet of 10. e4 spelen? Was niet mogelijk onder gunstige voorwaarden. Koningsvleugel? Tja, dan moet je anders openen Knipoog

Rybka stelt hier 20.Da4 voor, en gaat vervolgens verder met het verplaatsen van stukken, onderwijl aangevend dat-ie vindt dat hij "lekker" staat, maar...
Ik speelde hier 20.Df3 omdat ik zag dat dit Zwart dwong de loper te ruilen. Niet dat ik wist wat er nou zoveel beter aan de stelling was als Zwart zijn slechte loper kwijt was, maar goed.
We gingen een eindspel met kansen voor beide spelers in (lees: gelijk eindspel voor toppers) en kregen een intrigerende stelling op het bord waarin Zwart beter staat (maar niet meer dan dat, denk ik, kibitzers?)

Zwart aan zet

Hier besloten we tot remise. Ik had inmiddels 20 zetten in tijdnood gedaan, maar Kees' voorsprong was geslonken van 40 minuten tot 2, en in die tijd kun je niet verder schaken.

Ik neem aan dat Zwart 55...Tb6 speelt, waarna Wit met 56.Lxb7 moet slaan. Alles van Wit staat vast, maar behalve de zwarte toren die wel lekker over de b-lijn kan banjeren kunnen de zwarte koning en pionnen moeilijker uit de voeten in verband met schaak en een moment waarop Wit zijn loper teruggeeft voor een smakelijk pionnetje of twee.

__________________
http://inargenti.nl voor mijn muziek

24-09-2008 01:51 Torenstra jr. is offline Send an Email to Torenstra jr. Homepage of Torenstra jr. Search for Posts by Torenstra jr. Add Torenstra jr. to your Buddy List
Martin Martin is a Male
Penningmeester


geregistreerd: 17-03-2003
aantal berichten: 2092

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Quote

Originally posted by Van Dop
Je kan beginners ook op een andere manier schaken leren, beginnen met overzichtelijke eindspelen ipv met complexe openingen. Stukje voor beetje alle stukken en hun mogelijkheden leren. Zo heeft mopper leren schaken, de oudjes van nu zijn autodidacten. Zonder stappenmethode, waar niets mis mee is, wist ik in 4 jaar tijd op te klimmen van 2e klas onderbond naar 1e bord Hoofdklasse (nu Meesterklasse). Niet slecht toch.


heb je onze posts uberhaupt gelezen? De stappenmethode leert uitdrukkelijk geen openingen aan. Hooguit wat standaard principes als: ontwikkel eerst je stukken en zet je koning veilig.
De stappenmethode bestaat veel uit combinaties, positionele kenmerken als sterke/zwakke velden en eindspelen.

Daarnaast kun je de huidige tijd totaal niet vergelijken met een aantal decennia geleden. Door de opkomst van computers zijn veel mensen veel beter voorbereid op openingen.

24-09-2008 15:06 Martin is offline Send an Email to Martin Search for Posts by Martin Add Martin to your Buddy List
Mark Mark is a Male
DSC-verslaggever


geregistreerd: 08-09-2003
aantal berichten: 132

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Quote

Originally posted by René Torenstra
...Ik neem aan dat Zwart 55...Tb6 speelt, waarna Wit met 56.Lxb7 moet slaan. Alles van Wit staat vast, maar behalve de zwarte toren die wel lekker over de b-lijn kan banjeren kunnen de zwarte koning en pionnen moeilijker uit de voeten in verband met schaak en een moment waarop Wit zijn loper teruggeeft voor een smakelijk pionnetje of twee.


Je kunt na Lxb7 de toren weer terugzetten op b2 (zodat de witte koning nergens heen kan) en dan met Ke7-d6-c7 de loper ophalen. Wit kan dan wel ergens met Tf8-f7 de f-pion winnen, maar die tweede krijgt ie niet zomaar (d4 blijft zwak).

Wat overblijft is misschien nog wel remise, maar zwart heeft alle kansen toch?

__________________
"I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work."

24-09-2008 19:49 Mark is offline Send an Email to Mark Search for Posts by Mark Add Mark to your Buddy List
John Spierings John Spierings is a Male
forumlid


geregistreerd: 05-09-2007
aantal berichten: 21

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

En de bedoeling was zo anders ......
Als de trotse Knipoog winnaar van 't Melkpak over seizoen 2007-2008 had ik met mijzelf afgesproken om voor 2008-2009 geen remises te scoren. Hoewel een pak melk nooit weg is. De gevolgen van alle bezuinigingen om je heen moet je immers ergens mee compenseren.
Maar serieus, dat de binaire afspraak met mijn alter ego een echte uitdaging zou en zal worden, bleek al gauw.
Mijn eerste partij dit seizoen was de massakamp tegen The Best of The Westlandse Rest.



Qua stelling stond ik (wit) met een stuk meer en een pion op promoveren op winst.
De tijd was echter in mijn nadeel: tegenstander nog een minuut of 2 en ik 4 luttele seconden.
Toen deed zwart Tg8-g1+ (waarmee hij dus zichzelf schaak zette!) en drukte de klok in.
Ik zette de klok stil, zei dat dit een onreglementaire zet was en keek om heen waar de WL was.
Met twee minuten extra tijd (wat volgens mij de normale reactie van een WL zou zijn) zou de partij eenvoudig gewonnen moeten zijn.
Mijn tegenstander zei echter simpel "O ja", zette de toren terug op g8 en deed Pc4-d2.
Ik drukte opnieuw de stopknop op de klok in en zei dat "hij de toren had aangeraakt" en dat "ik de klok stil zet" en zei "graag" tegen een bereidwillige omstander die vroeg of hij de WL moest halen.
Mijn opponent zat denkelijk met zijn gedachten te veel in de stelling, want hij zei: "Da's waar, daar heb je gelijk in", zette het paard terug op c4 en deed Tg8xc8.
Hoewel ik weer direct mijn arm strekte om de klok stil te zetten, waren ondertussen de 4 spaarzame seconden om en stond mijn klok op -0.00.
Mijn verweer "zo werkt dit natuurlijk niet: ik zet tot twee keer toe de klok stil voor de WL en jij zet hem doodleuk weer aan ?!" maakte weinig indruk op de nog altijd vriendelijk ogende opponent. "Remise dan maar?" vroeg hij, "het is toch maar een vriendschappelijk potje."
Inmiddels was de WL gearriveerd en op zijn vraag of wij er uit waren, bevestigde ik dat het remise was, na eerst vastgesteld te hebben dat DSC de massakamp al had gewonnen.

Mijn tweede partij dit seizoen was afgelopen maandag voor de interne.
Na zo'n 10 zetten zat ik met zwart tegen Diederiks Hollandse opstelling in de voorhand aan te kijken.
Tja, hoe pak je dat aan als ex-adept van het Hollands!
Om kort te gaan, na afruil van de zware stukken stonden na 25 zetten slechts alle lopers en paarden en voor beiden 7 pionnen op het bord.



Interessant (eindspel?), maar met nog slechts 6 minuten op de klok (en 43 voor Diederik) niet gemakkelijk voor een eenvoudige sterveling.
Ik verwachtte dat er bij het uitspelen nog flink gerekend moest gaan worden. Omdat ik het ongepast vind om in een dergelijke tijdverhouding eerst door te gaan om 'het te proberen' en als het niet lukt vervolgens met nog 10 seconden op de klok alsnog remise voor te stellen, deed ik (dus?) een remisevoorstel na 25...Pxc4 26.bxc4 g5 (over deze zet was ik overigens tevreden; in de voetsporen van Nimzowitsch - de basis aanvallen - en tevens wordt in varianten Pf5-e7-g6 mogelijk) 27.Ke2 gxf4 28.gxf4 f6 (wil zwart iets proberen, dan is hier 28...Lh6 29. Le3 Pxe3 30.Kxe3 f6 31.exf6 Kf7 32.Le4 e5 geboden) 29.exf6 Lxf6.
Dat werd aangenomen.
Wordt hard werken dit schaakjaar.
Depri

edit: fen-tag's toegevoegd.

This post has been edited 1 time(s), it was last edited by Corniel on 24-09-2008 at 20:05.

24-09-2008 19:59 John Spierings is offline Send an Email to John Spierings Search for Posts by John Spierings Add John Spierings to your Buddy List
Van Dop Van Dop is a Male
DSC-verslaggever




geregistreerd: 21-01-2008
aantal berichten: 252

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Quote

Originally posted by Martin

Quote

Originally posted by Van Dop
Je kan beginners ook op een andere manier schaken leren, beginnen met overzichtelijke eindspelen ipv met complexe openingen. Stukje voor beetje alle stukken en hun mogelijkheden leren. Zo heeft moppr leren schaken, de oudjes van nu zijn autodidacten. Zonder stappenmethode, waar niets mis mee is, wist ik in 4 jaar tijd op te klimmen van 2e klas onderbond naar 1e bord Hoofdklasse (nu Meesterklasse). Niet slecht toch.


heb je onze posts uberhaupt gelezen? De stappenmethode leert uitdrukkelijk geen openingen aan. Hooguit wat standaard principes als: ontwikkel eerst je stukken en zet je koning veilig.
De stappenmethode bestaat veel uit combinaties, positionele kenmerken als sterke/zwakke velden en eindspelen.

Daarnaast kun je de huidige tijd totaal niet vergelijken met een aantal decennia geleden. Door de opkomst van computers zijn veel mensen veel beter voorbereid op openingen.

__________________
Mopper

This post has been edited 1 time(s), it was last edited by Van Dop on 25-09-2008 at 02:20.

25-09-2008 01:40 Van Dop is offline Send an Email to Van Dop Search for Posts by Van Dop Add Van Dop to your Buddy List
Van Dop Van Dop is a Male
DSC-verslaggever




geregistreerd: 21-01-2008
aantal berichten: 252

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Martin, ik ben niet zo goed in Quoten van Quoten, dat gaat bij mij altijd fout. Wat ik bedoelde dat je ook zelf veel kunt doen als je wilt leren schaken. Thuis kan je veel doen, veel meer dan in 1964. De enige informatie destijds bestond uit een paar boekjes uit de Euwe-uitgaven. En de partijen uit de zaterdagkrant. Waar ik veel van heb geleerd, toen ik pas leerde schaken, was het schaakprobleem. Dan moet je goed op de hoogte zijn van de loop en de mogelijkheden van de stukken. Wat mij een paar jaar geleden opviel: er was een partijtje bij de jeugd en er werd geprobeerd met K+T, K, mat te zetten, dat lukte totaal niet. Ik vroeg een jeugdbegeleider waarom hij het jochie niet vertelde hoe het moest: deze vertelde dat dat pas voor het volgende seizoen op het programma stond. We gaan stap voor stap. Zelfs de stappenmethode is geburocratiseerd. Prodent

__________________
Mopper

25-09-2008 02:12 Van Dop is offline Send an Email to Van Dop Search for Posts by Van Dop Add Van Dop to your Buddy List
BartM BartM is a Male
DSC-verslaggever




geregistreerd: 26-09-2003
aantal berichten: 281

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Quote

Originally posted by Van Dop
We gaan stap voor stap. Zelfs de stappenmethode is geburocratiseerd. Prodent


Als buitenlander kan ik dit alleen maar typisch Nederlands vinden Ja!

En on-topic: het zal ook wel met een zekere schaakrijpheid te maken hebben: vorig seizoen werd er door (één van) mijn leerlingen aangedrongen om mat met L+P te leren. Ik wilde daar niet op in gaan, maar toonde wel hoe L+L moest, en liet ze dat verschillende keren spelen. Het lukte wel een beetje, maar het was wel duidelijk dat ze de stukken niet genoeg beheersten daarvoor.
Twee weken later liet ik ze opnieuw, zonder uitleg, matzetten met 2L, en het resultaat was teleurstellend.

__________________
Ik schaak, dus ik ben.

25-09-2008 08:00 BartM is offline Send an Email to BartM Search for Posts by BartM Add BartM to your Buddy List
Martin Martin is a Male
Penningmeester


geregistreerd: 17-03-2003
aantal berichten: 2092

Post Reply with Quote Edit/Delete Post Report Post to a Moderator       IP Information Go to the top of this page

Overigens is het niet vergelijkbaar met matzetten met toren. Dat is heel systematisch en inzichtelijk. Met twee lopers is ook nog wel te doen, maar die diagonalen zijn minder inzichtelijk dan die rechte lijn. L+P kan ik zelf nauwelijks - in die zin dat ik de illusie heb dat het wel zou lukken als ik maar voldoende tijd heb. Ik oefen het af en toe - met horten en stoten - tegen Fritz. Desalniettemin is de kans dat je het op het bord krijgt nihil.

25-09-2008 10:27 Martin is offline Send an Email to Martin Search for Posts by Martin Add Martin to your Buddy List
Pages (2): [1] 2 next »  
Go to:

Powered by Burning Board Lite 1.0.1 © 2001-2004 WoltLab GmbH Nedstat Basic - Gratis web site statistieken. Eigen homepage website teller