Delfts Schaakforum (http://www.delftseschaaksite.nl/wbb/index.php)
- Overig (http://www.delftseschaaksite.nl/wbb/board.php?boardid=15)
-- Internet (http://www.delftseschaaksite.nl/wbb/board.php?boardid=69)
--- Snelle uitslagen HSB-competitie (http://www.delftseschaaksite.nl/wbb/threadid.php?threadid=811)
Posted by Ted on 04-10-2004 at 09:46:
Zier er inderdaad netjes uit.
Wat ik daar wel mis (maar er is nog geen wedstrijd gespeeld dus die komen waarschijnlijk nog) zijn de persoonlijke uitslagen.
__________________
"Lord, save us from the people that think they have all the answers, for they know not the questions."
Posted by Corniel on 05-10-2004 at 10:23:
Ik geloof dat jullie hier wel heel makkelijk aan het volgende punt voorbij gaan: tijd. Jullie hebben duidelijk geen enkel benul hoeveel tijd het kost om dergelijke sites in de lucht te houden...
Het is leuk dat dat de webmaster van de RSB schijnbaar al zijn vrije tijd stop in het up-to-date houden van een kale html-site (sic, alles is dus met het handje geklopt) maar dat is meer dan wat je van een webmaster mag verwachten. Ik ken Johan (onze webmaster) niet heel persoonlijk maar heb vorig jaar (uit functie) wel eens met hem over deze zaken gecommunuceerd. Ook die website is kale html en zit kwa structuur/architectuur aan zijn max.
Toegegeven, de RSB site ziet er ook iets mooier uit (vind hem trouwens niet heel mooi, maar da's smaak) maar ook daar blijft het behelpen. Ik kan me gelukkig prijzen met een stuk of 10 mensen die mij bijstaan met het plaatsen van nieuws, uitslagen etc. Maar dat is luxe...
Oja, Gera is weer bij! 8) 
8)
__________________
stukken in het gras
ik zag stukken in het gras - en paarden grazen
en een zwarte dame
ik hoopte - dat jij het was
Posted by Henrik on 05-10-2004 at 10:30:
Gera is weer bij = Gera is terug van vakantie?
Posted by Ted on 05-10-2004 at 10:32:
Ja, ze is terug van vakantie, en ook weer bij met de uitslagenverwerking op de HSB-site (zowel team- als persoonlijke resultaten).
__________________
"Lord, save us from the people that think they have all the answers, for they know not the questions."
Posted by Martin on 06-10-2004 at 01:27:
Dus, Corniel?
Als hij/zij de website niet actueel kan houden is hij/zij dus simpelweg niet de spreekwoordelijke juiste man op de juiste plaats.
En probeer me nou niet te vertellen dat het moeilijk is om kale html bij te houden. Ik heb zelf 2 jaar lang zo de website van SV Leiderdorp bijgehouden. Ok, het kost wat meer tijd, maar het is best te doen. En sowieso: dat doe je dan ook wel jezelf aan.
En dan nog iets: als je dit soort dingen laat liggen is het ineens VEEL werk. Doe je dit meteen als het binnenkomt, dan ben je met een minuut of 2 klaar.
Posted by Corniel on 06-10-2004 at 11:05:
Een typisch geval van niet-lineaire schaling: een website in kale html wordt wanneer hij groter wordt veel moeilijker onderhoudbaar. Mijn gevoel zegt me: 4x groter, 16x meer werk hem te onderhouden. Elk linkje moet immers handmatig gecontroleerd worden. En de HSB-website bevat volgens mij veel meer info dan de site van Leiderdorp.
Daarnaast heb je te maken met vrijwilligers: het is dus blijzijn met wat je hebt. Ze staan immers niet in rijen van tien te dringen om het over te nemen. Termen asl "niet de juiste man op de juiste plaats" zijn derhalve niet van toepassing.
__________________
stukken in het gras
ik zag stukken in het gras - en paarden grazen
en een zwarte dame
ik hoopte - dat jij het was
Posted by Martin on 06-10-2004 at 12:49:
Ik vind het zeer bewonderingswaardig dat je ze verdedigt, maar dit is niet helemaal terecht volgens mij.
Een beetje copy-pasten wordt echt niet moeilijker
naarmate de site groter word. En zo bijzonder is de HSB site eigenlijk niet; staat weinig bijzonders op behalve de competitie uitslagen.
Natuurlijk zijn het vrijwilligers en moet je er eigenlijk blij mee zijn, maar een website die niet up to date is, is volkomen nutteloos.
En er is natuurlijk best een oplossing voor te vinden. Er zijn ongetwijfeld bonden die hun website beter voor elkaar hebben. Ik zie bijvoorbeeld de in mijn ogen slechte website van de leidse schaakbond. Dat heeft nu een 'form' om uitslagen electronisch door te geven. Nu weet ik niet hoeveel dit automatisch doet, maar wat mij betreft zou dit een hoop werk kunnen besparen.
Posted by Henrik on 06-10-2004 at 13:27:
Het zou natuurlijk volledig automatisch kunnen
Posted by Elguapo on 06-10-2004 at 14:40:
De uitslagen van op zondag gespeelde hockeywedstrijden staan vaak al zondagavond online. Ik weet het niet zeker, maar volgens mij is de gebruikte constructie dat wanneer 1 partij de uitslag heeft doorgegeven de voorlopige uitslag tussen haakjes wordt gezet. Als ook de andere partij de uitslag heeft doorgegeven (en de 2 uitslagen matchen uiteraard) wordt de uitslag als definitief beschouwd. De uitslag wordt dan opgenemen in de stand die dan up-to-date is; volledig geautomatiseerd.
Net even een vriend van me gesproken die in die wereld zit en hij gaat nadenken over hoeveel werk het ongeveer zou kosten wil je zoiets volledig geautomatiseerd hebben. Zou de webmaster een hoop tijd schelen en de HSB-leden meer tevredenheid 
Posted by Martin on 06-10-2004 at 20:29:
Quote
Originally posted by Henrik
Het zou natuurlijk volledig automatisch kunnen
Nou ja, er zal altijd een mens aan te pas moeten komen om de uitslagen te controleren, maar een veel minder grote moeite in ieder geval dan nu.
En dat dit kan is wel duidelijk. Maar dit gaat wel iets kosten...
Dus het zou inderdaad een idee kunnen zijn om te kijken of een andere bond dit misschien al heeft. En zo niet: een rol voor de KNSB?
Posted by Corniel on 06-10-2004 at 22:09:
Het bijwerken van de externe is nu net het probleem niet. In die zin, dat als Gera de standen in haar programma invoert de html (die PRE code zeg maar) direct gegenereerd wordt.
__________________
stukken in het gras
ik zag stukken in het gras - en paarden grazen
en een zwarte dame
ik hoopte - dat jij het was
Posted by Elguapo on 06-10-2004 at 23:00:
Probleem heeft een negatieve associatie; misschien is het een meer gewenste situatie als het bijwerken volledig automatisch gaat, en de HSB-site nog sneller up to date is.
Posted by Martin on 07-10-2004 at 01:03:
Quote
Originally posted by Corniel
Het bijwerken van de externe is nu net het probleem niet. In die zin, dat als Gera de standen in haar programma invoert de html (die PRE code zeg maar) direct gegenereerd wordt.
Waarom staan de uitslagen er dan NIET snel?
Posted by Henrik on 07-10-2004 at 01:26:
De uitslagen staan er in het algemeen wel redelijk snel. Alleen de persoonlijke niet. Nu was Gera even op vakantie en duurde het even, da's dus imho eenmalig
Posted by Martin on 07-10-2004 at 10:34:
Tja wat heb ik aan teamuitslagen als ik persoonlijke wil weten
Posted by Corniel on 07-10-2004 at 11:06:
Merk op dat het vooral DSC was (weet ik van Gera) die de uitslagen laat inlevert/inleverde...
__________________
stukken in het gras
ik zag stukken in het gras - en paarden grazen
en een zwarte dame
ik hoopte - dat jij het was
Posted by Albert on 10-10-2004 at 20:46:
Het altijd sterke Scheve Toren 1 heeft de eerste wedstrijd gewonnen van Rijswijk 2 (5,5-2,5)
Posted by Martin on 10-10-2004 at 21:28:
Hmm ok ik was al bang voor Scheve Toren 1, maar nu weet ik het zeker 
07-10-2004 RHC-Arena 1 - Botwinnik 2 6 - 2
RHC-Arena gemiddeld 1830....
Volgens mij is de indeling van de HSB-1e klasse nogal vreemd...
Posted by Untagonklik on 10-10-2004 at 23:10:
Wat is er vreemd aan de indeling Martin? Volgens mij is die vrij gebalanceerd. In 1A zijn DSC4, HSV, en RSC-Belgisch Park ruim 1800-plus (HSV miste zijn sterke eerste-bordspeler in ronde 1). In 1B zijn Scheve Toren, Rijswijk 2 en RHC-Arena ruim 1800-plus. Ziet er redelijk evenwichtig uit wat mij betreft.
__________________
Doch dyn plicht en lit de lju mar rabje.
Posted by Martin on 10-10-2004 at 23:32:
We zullen zien, maar ik denk dat onze klasse sterker is.